中國AI領袖人物|對話周鴻祎:人工智能時代的攻防戰(zhàn)

文/畢嘯南
在周鴻祎最近出版的自傳《顛覆者》中,老周寫了七年前那場持續(xù)數(shù)月,攪動了大半個中國互聯(lián)網的3Q大戰(zhàn)。那場大戰(zhàn)中,很難評論是否存在勝利的一方。從不同的維度來看,雙方各有勝負。騰訊因此變得更加開放,投資與整合取代了強硬的復制跟隨戰(zhàn)略;360也成功存活,并成功赴美上市,登陸紐交所。
一場商業(yè)上極盡殘酷、交戰(zhàn)雙方無所不用其極的戰(zhàn)爭最終變成了和平與發(fā)展的契機。這不得不說是一個奇跡。
3Q大戰(zhàn)對于中國互聯(lián)網的發(fā)展進程有著標志性的意義,它是中國互聯(lián)網PC時代的最后一場大型戰(zhàn)役。而在它的背后,移動互聯(lián)網時代的曙光從海平面上露出了一線。
在360的回歸路上,中國資本市場表現(xiàn)出了對歸國游子的期待與關懷,360成功憑借“大安全”概念再次殺入了中國互聯(lián)網的“決賽圈”。而這一次,人工智能是巨頭們爭奪的新焦點。
和3Q大戰(zhàn)時的波詭云譎相比,人工智能是一個更加公平、也更加開放的賽道。周鴻祎在《顛覆者》中這樣描繪自己在人工智能領域的決心,“當人工智能的概念進入我視線的那一刻,我的第一個想法就是要抓住人工智能這次浪潮,并為之肝腦涂地,在所不惜。”
為此,《中國人工智能之路》特意選擇了360集團創(chuàng)始人兼CEO 周鴻祎作為我們的下一個對話對象,和他一同探討人工智能在各領域可能給中國社會,甚至給整個人類社會帶來的改變、福祉與困惑。
在對AI的看法上,周鴻祎不改“紅衣大炮”本色,他直言“人工智能并非萬能”,“先進科技背后也隱藏著巨大的安全隱患”。“場景”與“大安全”是這場對話的關鍵詞。
周鴻祎表示,我們需要從兩個方面來看待這一輪的人工智能熱潮。
一方面,從戰(zhàn)略上來講,人工智能確實是一個很大的趨勢,但它只有和場景相結合,和具體的行業(yè)相結合,才能產生的良好的效果;另一方面,當前人工智能炒得太熱,被渲染得好像無所不能,但嚴格來說,目前的這一波人工智能,實質上只是機器學習里面的深度學習算法,它并不是萬能的。
周鴻祎表示,360在人工智能領域的布局主要集中在四個場景:安全、智能硬件、廣告和短視頻。
而作為國內最大的安全公司,360人工智能技術最重要的應用場景是安全。
周鴻祎表示,隨著網絡與信息技術的高速發(fā)展,信息社會已逐步從移動互聯(lián)網時代發(fā)展到物聯(lián)網時代,網絡攻擊也開始向基礎設施等各領域蔓延。而關系到國家安全,國計民生的金融、能源、通信等領域,其信息網絡基礎設施一旦遭受攻擊,不僅將造成自身系統(tǒng)癱瘓,還將擾亂國家秩序,影響國家經濟社會發(fā)展。
為了應對這一狀況,360提出了“大安全”的概念。“今天人們面臨的最大的安全威脅來自于未知的攻擊技術。這些攻擊可能淹沒在眾多的網絡訪問數(shù)據(jù)里,而人工智能和深度學習最擅長的就是從海量的數(shù)據(jù)里面去發(fā)掘一些模式。360希望能夠利用人工智能的算法,幫助我們總結對手的攻擊模式,發(fā)現(xiàn)更多的漏洞?!?/p>
在談到創(chuàng)業(yè)者與BAT等巨頭的競爭時,周鴻祎表示,小公司去搞人工智能的原創(chuàng)算法可能是不現(xiàn)實的,但這波人工智能浪潮最大的機遇恰恰就是大家的算法都差不多。他鼓勵創(chuàng)業(yè)者要善于利用信息的不對稱,尋找互聯(lián)網領域之外的機會,找到自己項目和相關領域的結合點,把深度學習算法與行業(yè)數(shù)據(jù)相結合,可能會找到突破點。
以下為對話實錄:
畢嘯南: 360在2015年的時候就成立了人工智能研究院,但是2015年,人工智能還不像現(xiàn)在這么火,你當時成立人工智能研究院的背景和動因是什么呢?
周鴻祎:當時360在做智能硬件。我當時感覺到,智能硬件如果沒有人工智能的東西,就是一些電子小配件,又比手機簡單,它憑什么改變我們下一個世界呢?你在一個電飯煲里或者洗衣機里裝了一個智能芯片,就叫智能硬件?我覺得肯定不對。
360當時主要做了攝像頭,我強烈地感覺攝像頭不應該只能錄視頻,它需要看懂發(fā)生了什么,就像人的眼睛一樣。從這個想法出發(fā),我就想到要解決人臉識別和場景識別。
正好機緣巧合有朋友介紹我認識了一個新加坡的大學教授,叫顏水成。他和他的學生們當時得了國際人臉識別大賽的前幾名,所以我們就把他們請來(做這件事情)。
實際上,最早的時候,我們根本沒有意識到要打人工智能這張牌,更多的是想解決人臉識別、計算機視覺的問題。
畢嘯南:你說這一輪人工智能浪潮其實并沒有改變一些基本原理,但是你在書里面提到過,為了這一輪人工智能浪潮,你寧肯“肝腦涂地”。這是為什么?
周鴻祎:我們要從兩方面來看這個問題。一方面,從戰(zhàn)略上來講,人工智能肯定是個大的趨勢。它的技術通過不斷地演化,能夠跟很多場景、很多具體的行業(yè)相結合,產生很好的效果。另一方面,當前人工智能炒得太熱,被渲染得好像無所不能,但嚴格來說,目前的這一波人工智能,實質上只是機器學習里面的深度學習算法,它并不是萬能的。只是因為計算力的提高,原來幾十年前發(fā)明的算法如今可以投入使用了。
這種人工智能學習網絡必須經過監(jiān)督式的學習,也就是說要給它很多預先準備好的素材,它才能夠訓練出一個概率判斷網絡。有些場景很適合,比如說分辨一張照片;但是有些場景,比如說像咱們說話,想讓電腦來聽懂,這依然是很難的一件事。
畢嘯南:但是從第一個角度來講,360在人工智能的這一股浪潮中,其實還是要做相當大的一個布局和跟進?
周鴻祎:從安全的角度,物聯(lián)網使得原來所有針對互聯(lián)網的攻擊,現(xiàn)在都能夠延展到物理世界。網絡安全已經拓展到從國家安全到國防安全,再到基礎設施安全、社會安全,甚至于人身安全的方方面面,所以我是從這個角度提出了“大安全“的概念。
我們也在討論,能不能利用人工智能的算法,幫助我們去發(fā)現(xiàn)更多的漏洞。今天人們面臨的最大的安全威脅來自于未知的攻擊技術。這些攻擊可能淹沒在眾多的網絡訪問數(shù)據(jù)里,而人工智能和深度學習最擅長的就是從海量的數(shù)據(jù)里面去發(fā)掘一些模式。360希望能夠利用人工智能的算法,幫助我們總結對手的攻擊模式,發(fā)現(xiàn)更多的漏洞。
第二個是把人工智能和360的智能硬件業(yè)務相結合。你可以看到,我們的兒童手表已經變成了一個兒童手上戴的一個小機器人,它能回答兒童的問題。360的家用攝像頭,我們希望它能知道發(fā)生了什么,像小孩子回家了、摔倒了,老人出了什么問題。還有我們的智能車載記錄儀,我們也希望它能智能判斷路面的情況,給司機一些駕駛的提醒,比如說你離前車的距離太近,或者你跨車道。
第三個是360的廣告業(yè)務。和其它很多互聯(lián)網公司一樣,360商業(yè)化的一個主要的變現(xiàn)手段是廣告。如何利用人工智能去預測用戶意圖,給他推薦更符合他期望的廣告,你廣告的點擊率就會提升。這時候人工智能可以直接提升你的收入,有了收入我們就能搞更多的技術創(chuàng)新。
最后一個是視頻方向。360很看好視頻這個方向,因為在手機上光做工具肯定是不夠的。手機上誰占有用戶的時間越長,誰在將來對用戶就越有影響力。所以,我們現(xiàn)在非常看好視頻領域,但每天海量的視頻,用戶24小時不睡覺都看不完。我們希望能夠利用人工智能把中間這些濃縮的、精華的東西挑出來,比如說每個視頻能挑出最精彩的一分鐘,再把這些最精彩的視頻推給某個感興趣人。
畢嘯南:現(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)者和投資人好像不談人工智能,就落了先機似的。那對于很多創(chuàng)業(yè)者,尤其是小型創(chuàng)業(yè)者和投資人而言,您認為人工智能浪潮中他們的機會可能會在哪兒?
周鴻祎:我覺得小公司去搞人工智能的原創(chuàng)算法可能是不現(xiàn)實的,而且這波人工智能最大的機遇是算法都差不多。對創(chuàng)業(yè)公司來說,我反而覺得應該尋找互聯(lián)網之外的領域,利用信息的不對稱,哪些領域你能找到結合點,這些領域它能給你提供數(shù)據(jù),比如說醫(yī)療方面,BAT就不一定有優(yōu)勢,醫(yī)院的數(shù)據(jù)也不一定主動給BAT。
創(chuàng)業(yè)者要找到自己項目和相關領域的結合點,把深度學習算法與行業(yè)數(shù)據(jù)相結合,這樣可能會找到突破點。
畢嘯南:其實360現(xiàn)在在兒童手表、兒童機器人這個領域也布局挺多的,你們是怎么關注到這個領域的?
周鴻祎:兒童手表和人工智能開始沒什么關系。
我一直覺得,創(chuàng)業(yè)者不能流行什么概念就去做什么,比如說大數(shù)據(jù)流行了,云計算流行了,物聯(lián)網流行了,人工智能流行了,你就開始去琢磨(怎么蹭這個熱點)。凡是圍繞著這種概念去做的創(chuàng)業(yè),我認為是自欺欺人,要不是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè),要不就是以欺騙VC為目的。
真正的創(chuàng)業(yè)者要從用戶出發(fā),從用戶的痛點跟需求出發(fā),去設想用戶在什么場景下有什么樣的需求,有沒有被滿足。如果滿足得不好,你有什么更好的解決方案?你先有了這樣一個目標之后,然后才是技術的問題:天底下所有的技術,哪個技術能夠為你所用,能夠解決問題,你就用什么技術。而不能反過來,說我有一個什么技術,然后拿著這個技術到處尋找機會。
因為我有小孩子嘛,我就有很多擔憂。我時常就在想能不能解決這個問題,所以很自然地就覺得,既然你不能給小孩一部手機,那我們就想能不能做一個手表?把一個手機做到手表里,這樣父母可以隨時定位自己的孩子。
我們最早想的方案很簡單,就是隨時能定位他,知道他在哪兒,防丟嘛。后來做了手表之后發(fā)現(xiàn),我們是一個智能的平臺,除了定位外,我們的手表還可以變成一個溝通的功能,小孩子可以拿這個可以給父母打電話,可以發(fā)一個笑臉,可以發(fā)語音,就像一個兒童微信一樣。
第三步我們在手表上裝了個攝像頭,小孩每天在外面,他可以抓拍照片。這樣我們從兒童的眼睛里可以看到他每天看到的世界。
在這個過程中,我們慢慢就會有人工智能的需求了。比如說這個手表陪伴孩子的時間很多,他可能會跟手表說話。為此,我們在這里邊做了語音識別的功能,小孩可以問手表很多問題。
畢嘯南:為什么每次沖在風口浪尖的都是你,而不是其他人?這里面性格品質的特征到底是什么?
周鴻祎:可能因為那時候我們比較年輕,公司也沒什么可以依靠的東西。很多時候有點像街頭的古惑仔,你只有一直拼命地往前沖,才有機會幸存。
當年很多公司的老板他們比我更深懂中國文化的奧妙,大家很多事都是躲在后面,很少有老板親自上陣。而我很多時候自己會親自沖上去,跟人撕,跟人去理論,所以給人印象會比較深刻。
畢嘯南:我們提一下你的自傳《顛覆者》,你說互聯(lián)網這個時代,這種開放和包容的精神,在某種程度上是成就了你,成就了這樣一個“顛覆者”。那你覺得在下一個時代,如果我們暫且預測它是人工智能時代的話,它會有什么樣的特性?它會需要一個什么樣的人出來,做一個挑戰(zhàn)?
周鴻祎:有人老是要把互聯(lián)網和人工智能對立,這其實不對。沒有互聯(lián)網,沒有這種廣泛的連接,沒有這種計算力的提升,沒有大數(shù)據(jù)的產生,云端算力的提升,人工智能這個學科、這個算法20年前就有,今天也無法大放異彩。
我覺得人工智能是一種新的技術,在具體的技術競爭領域,可能會有所不同。但它整個的精神,我覺得還是互聯(lián)網時代的開放、創(chuàng)新。如果說得更大一點,我覺得今天互聯(lián)網的這種精神,實際上是硅谷精神的一種延續(xù)。無論是在當年的半導體時代,還是在PC和移動互聯(lián)網時代,也不管是當年的微軟和蘋果,還是今天臉書這種公司,這種顛覆創(chuàng)新的精神是一脈相承的。
我認為任何時代都需要這種有才華、有夢想的年輕人,利用這種顛覆創(chuàng)新的能力,在巨頭忽視的領域,做出一些有意思的產品,能夠解決用戶的剛需和痛點,從而完成對巨頭的逆襲。這種精神永遠不會改變。